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インタビュー

出口治明「日本は異常な肩書社会。個人的な人脈・信用はなくても実は困らない」

2020年3月30日(月)16時50分
ニューズウィーク日本版ウェブ編集部

――さきほど、信用を高めるには、ゆるく考えて、プラスマイナスでトータルでプラスならば、信用が積めるという話がありました。敵は少なければいいわけですが、意図せずしてつくりがちです。

できる、できないは別として、敵をつくらない方法はあります。僕は昔は、よく笑っているか、怒っているかの極端な人だったんですよ。それで友人が僕のことを「お前は本当にアホや」というわけです。なんでそんなに怒るんだといわれました。

彼が教えてくれたのは極めてロジカルな考え方でした。つまり、世の中の人は、賢い人か、そうでない人に分けられる。賢い人は怒らなくても一言いえば問題点を理解する。だから、賢い人に対しては、怒る必要がない。

賢くない人は、怒ったところで賢くないから、何で怒られているかがわからない。そのうえ、怒られたことだけはよく覚えているから一生恨まれる。だから、賢くない人に怒っても全く無益ではないか。そんな人には、にっこり笑って、相手にしなければいい。

怒ることには何一つ、メリットはないと説教された記憶があります。

――なるほど。それならば、無駄な敵はつくりませんね。

でも、僕にはなかなかできないんですよ(笑)。筋の通らないことには、黙っていられないタイプなので、今でも怒ったり、まともに議論したりしてしまいます。そういう意味では人間ができていないのかもしれませんね。敵を意外にたくさんつくっているかもしれません。

※インタビュー第2回:出口治明「人間は皆そこそこに正直でかつずる賢いしお金に汚い。基本的には信頼するしかない」に続く。

※インタビュー第3回:出口治明「社会的責任を叫びながら、いざ不祥事になると平気で居座る経営者はおかしくありませんか」


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