最新記事
ウクライナ戦争

ウクライナ戦争へのNATO参戦は...「あるとしたら空軍」 河東哲夫×小泉悠

THE END OF AN ENDLESS WAR

2023年4月9日(日)06時10分
小泉 悠(軍事評論家)、河東哲夫(本誌コラムニスト、元外交官)、ニューズウィーク日本版編集部
NATO

ユーゴスラビアのときはNATOが空軍を出したが(2022年10月の演習) Lisi Niesner-REUTERS

<戦況がロシアに有利になればNATO介入の可能性が? 「ドイツの陸軍は空洞化が激しい」と河東氏。日本有数のロシア通である2人が見る、ウクライナ戦争のこれからの展開>

※本誌2023年4月4日号および4月11日号に掲載の「小泉悠×河東哲夫 ウクライナ戦争 超分析」特集、計20ページに及ぶ対談記事より抜粋。対談は3月11日に東京で行われた。聞き手は本誌編集長の長岡義博。

【動画で見る】ウクライナ戦争の「天王山」と知られざる爆破陰謀論(小泉悠×河東哲夫 対談)

――バフムートで激戦が続いています。ロシアが押し返す、勝ちすぎる状況になるとNATOが参戦する可能性はありますか?

■小泉 僕は難しいと思いますね。NATOとロシアはお互いに直接対決は絶対に避けたいと考えるでしょう。バフムートが落ちたから全ての戦局がロシア有利に傾くかというと、そうではない。(ウクライナ軍総司令官のワレリー・)ザルジニーは放棄してもいいと言っているぐらいですから、バフムートが落ちても軍事的破局にはならないです。

怖いのはバフムートでロシア軍がウクライナを負かして、組織的な抵抗ができない大穴が開いてしまう、そこからロシア軍の予備戦力がドッと流れ込んできて、ドニエプル川の東側を席巻すると目も当てられないですけど。

1月の終わりにロシア軍が大攻勢を始めているんだけども、ずっとそうなっていない。押してはいるんだけど、ウクライナ軍をちょっとずつ押すことしかできてなくて、ドカンと穴を開けて戦線に破局をもたらすということが、ロシア軍は動員を行ってさえできなかった。

ウクライナ軍とすれば、押されながらも東部正面ではロシア軍に出血を強いながら、ゆっくり後退していく。いわゆる遅滞戦術ですね。遅滞戦術を取って、どこか別の手薄な場所に反攻をかければいいという見通しが立つ。

これだけでNATOは介入してこないだろうと思います。介入するとすれば、ロシアが核を使って大量に民間人を殺傷したときでしょう。

■河東 NATO介入の可能性があるとしたら、ユーゴスラビアのときのように空軍ぐらいだろうと思います。陸軍が出てくるかというと、NATOの陸軍って本当にあるの?と聞きたくなる。一応、帳簿上はあるけれども、戦いたくない人たちばかり。

特にドイツの陸軍は空洞化が激しいようです。軍の中にはクーデターを試みるような過激右翼もいる。ウクライナに手を出すとNATO軍の空洞化がばれるからやめたほうがいいと思いますが、空軍が出てくることは十分あると思います。

■小泉 アフガニスタン戦争を率いたデービッド・ペトレアスがこの戦争について活発に発言しているんですが、ロシアが核を使った場合、河東先生がおっしゃるように航空・宇宙戦力でロシア軍を一掃するという言い方をしています。これはあり得ると思います。精密誘導兵器とそれを支える情報通信能力を使って、本当にロシア軍がウクライナで戦争するのが根本的に困難になるぐらいの通常打撃で報復をする。

ただこれも、エスカレーションが極まり切った場合での選択肢です。簡単にこのオプションは使えないし、かといってロシアもやっぱり簡単に核は使えない。ロシアと西側の相互抑止は働いているんですよ。働いているなかで、ロシアは西側を抑止しながらウクライナと通常戦力で戦っている。

建築
顧客の経営課題に寄り添う──「経営のプロ」の視点を持つ「異色」の建築設計事務所
あわせて読みたい
ニュース速報

ワールド

ネタニヤフ首相、イランとの戦争で「和平の機会拡大」

ワールド

クアッド外相会合、7月1日に開催=米国務省

ワールド

SCO国防相会議、共同声明採択至らず 「テロ」言及

ワールド

ベゾス氏の豪華結婚式、ベネチアで始まる 芸能・政財
あわせて読みたい
MAGAZINE
特集:世界が尊敬する日本のCEO
特集:世界が尊敬する日本のCEO
2025年7月 1日号(6/24発売)

不屈のIT投資家、観光ニッポンの牽引役、アパレルの覇者......その哲学と発想と行動力で輝く日本の経営者たち

メールマガジンのご登録はこちらから。
人気ランキング
  • 1
    イランを奇襲した米B2ステルス機の謎...搭乗した専門家が語る戦略爆撃機の「内側」と「実力」
  • 2
    サブリナ・カーペンター、扇情的な衣装で「男性に奉仕する」ポーズ...アルバム写真に「女性蔑視」批判
  • 3
    韓国が「養子輸出大国だった」という不都合すぎる事実...ただの迷子ですら勝手に海外の養子に
  • 4
    定年後に「やらなくていいこと」5選──お金・人間関係…
  • 5
    【クイズ】北大で国内初確認か...世界で最も危険な植…
  • 6
    「小麦はもう利益を生まない」アメリカで農家が次々…
  • 7
    「コーヒーを吹き出すかと...」ディズニーランドの朝…
  • 8
    伊藤博文を暗殺した安重根が主人公の『ハルビン』は…
  • 9
    単なる「スシ・ビール」を超えた...「賛否分かれる」…
  • 10
    夜道を「ニワトリが歩いている?」近付いて撮影して…
  • 1
    「コーヒーを吹き出すかと...」ディズニーランドの朝食が「高額すぎる」とSNSで大炎上、その「衝撃の値段」とは?
  • 2
    「あまりに愚か...」国立公園で注意を無視して「予測不能な大型動物」に近づく幼児連れ 「ショッキング」と映像が話題に
  • 3
    妊娠8カ月の女性を襲ったワニ...妊婦が消えた川辺の「緊迫映像」
  • 4
    JA・卸売業者が黒幕説は「完全な誤解」...進次郎の「…
  • 5
    10歳少女がサメに襲われ、手をほぼ食いちぎられる事…
  • 6
    「小麦はもう利益を生まない」アメリカで農家が次々…
  • 7
    定年後に「やらなくていいこと」5選──お金・人間関係…
  • 8
    飛行機内で「最悪の行為」をしている女性客...「あり…
  • 9
    サブリナ・カーペンター、扇情的な衣装で「男性に奉…
  • 10
    イランとイスラエルの戦争、米国より中国の「ダメー…
  • 1
    日本の「プラごみ」で揚げる豆腐が、重大な健康被害と環境汚染を引き起こしている
  • 2
    「コーヒーを吹き出すかと...」ディズニーランドの朝食が「高額すぎる」とSNSで大炎上、その「衝撃の値段」とは?
  • 3
    一瞬にして村全体が消えた...スイスのビルヒ氷河崩壊の瞬間を捉えた「恐怖の映像」に広がる波紋
  • 4
    「あまりに愚か...」国立公園で注意を無視して「予測…
  • 5
    妊娠8カ月の女性を襲ったワニ...妊婦が消えた川辺の…
  • 6
    庭にクマ出没、固唾を呑んで見守る家主、そして次の…
  • 7
    大爆発で一瞬にして建物が粉々に...ウクライナ軍「Mi…
  • 8
    10歳少女がサメに襲われ、手をほぼ食いちぎられる事…
  • 9
    「ママ...!」2カ月ぶりの再会に駆け寄る13歳ラブラ…
  • 10
    JA・卸売業者が黒幕説は「完全な誤解」...進次郎の「…
トランプ2.0記事まとめ
日本再発見 シーズン2
CHALLENGING INNOVATOR
Wonderful Story
MOOK
ニューズウィーク日本版別冊
ニューズウィーク日本版別冊

好評発売中